Джошгун Рагимов: «Я не понимаю цель тех, кто хочет от нас новизны»
«На сцене нельзя паясничать
Заслуженный артист Джошгун Рагимов родился 8 декабря 1972 года в городе Сумгайыт. Хотя он окончил Университет культуры и искусств по специальности драма, он прославился как комедийный актер.
В 1999 году он и его коллега Рафаэль Искендеров при содействии режиссера Мехрибан Алекперзаде создали проект «В этом городе». Актер снялся в фильмах «Шестой этаж пятиэтажного дома», «Невесты», «Бомба», «Махалля», «Мешеди Ибад-94», «Совершенно секретно».
Мастер смеха, много лет работающий актером театра «В этом городе», Modern.az дал интервью сайту. Представляем вашему вниманию беседу с ним:
- Если бы вы назвали секрет успеха проекта «В этом городе» тремя словами, что бы это было?
- Понимать, понимать, понимать.
- Бывало ли так, что человек, которого вы пародировали, резко реагировал на вас? Речь идет не только об эмоциональной реакции, но и о других случаях: подача в суд, разрыв отношений и т.д.
- Нет, такого не было. За всю мою карьеру только один раз Орхан Фикратоглу попросил, и мы отнеслись к этому с пониманием. Мы пародируем людей как дружеский шарж. Мы анализируем эти образы как известных личностей, по-дружески. У нас нет цели исследовать и выявлять чьи-либо темные, предосудительные стороны. То есть, как вы сказали, серьезного конфликта быть не может, потому что мы не оскорбляем, а имитируем. Мы не хотим наживать себе врагов.
- Есть утверждения, что проект «В этом городе» уже не смешной. Может ли быть прощальный концерт проекта? Есть ли у вас планы перейти на новый формат? Или это может быть совершенно другой проект?
- Я знаю о таких утверждениях. Знаете, как это бывает, пусть молодежь принесет новый проект, новое дыхание. А мы намерены сохранить классическую эстраду в синтезе с классическим временем.
Жанр эстрады многогранен. Здесь есть и театр, и музыка, и разнообразие образов, и игровые танцы и т.д.
Я не понимаю цель тех, кто хочет от нас новизны. Что нового можно сделать в жанре эстрады?
Наша пародия уместна, наша реакция на социальные проблемы, актуальные темы уместна, традиционные семейные отношения – тоже уместны. Пусть те, кому не нравится, свяжутся с нами один раз и выскажут свои конкретные пожелания. Ругаться, опускаться ниже пояса или оскорблять? Ни в коем случае, мы на это не пойдем!
Наш зритель – это семья. Любой может оставить свою мать, жену, сестру на нашем представлении и пойти по своим делам.
- Что вы чувствуете на сцене, когда зритель смеется: облегчение, победу или еще большую ответственность?
- Знаете, как трудно рассмешить зрителя? Сколько усилий мы прилагаем, когда пишется сценарий, когда продумываются образы. Хотя мы подходим с призмы смеха, мы работаем над проблемами, и эти проблемы внутренне очень тяжелы для нас. Как и трудности в жизни отдельных людей, мы тоже чувствуем эти трудности внутри себя.
Наша работа – передавать послание. Мы не играем в цирке, чтобы смешить ради смеха, что-то преувеличивать, что-то увеличивать. Верно, сатира любит шарж, но когда он точен и уместен.
- Некоторые критики говорят, что «В этом городе» много лет не может выйти за рамки одного и того же, изменить юмор: он показывает только женские роли? Что вы можете сказать по этому поводу?
- В женских ролях мы стараемся быть в роли с головы до ног. Это наш успех. Значит, мы создаем именно женскую роль на высоком уровне. Даже некоторые актрисы говорят нам, что не могут играть на сцене как женщины так же хорошо, как вы. Знаете, возможно, из-за того, что мы точно играем этот образ, мы находимся в крупном плане в глазах зрителя. Но ведь у нас достаточно и мужских ролей.
- Какой образ был для вас самым сложным и почему?
- Сейчас я не в том возрасте, чтобы называть какую-либо сцену сложной. Я уже на профессиональном этапе. Мозг компьютеризирован. Как играть тот или иной образ, что нужно сделать, чтобы отличаться друг от друга, выполняется автоматически. Что касается сложности, то все они ответственны, все должны быть одобрены.
- Бывали ли моменты во время выступления, когда вас смешили и вам было трудно сдержаться на сцене?
- Очень часто, очень. Хорошо, что наш жанр и зритель это принимают.
Естественный смех актера приемлем для зрителя.
- Наверное, и в вашей команде бывают творческие споры. Кто принимает окончательное решение?
- Общий знаменатель. Мы втроем принимаем решение. Именно поэтому мы команда.
- Сколько сотрудников в театре «В этом городе»? Бывает ли недовольство зарплатой?
- Во время концерта работает 60-70 человек. Постоянных сотрудников проекта 12 человек. Что касается зарплаты, слава Богу, пока никто не ушел.
Это такая работа, от которой коллектив получает удовольствие.
- Как вы думаете, над чем сегодня больше смеется азербайджанский зритель – над бытовыми проблемами, социальной критикой или абсурдом?
- Здесь внесем небольшую поправку. Зритель – это одно, масса – другое. К сожалению, мы часто ставим мнение массы на первое место. Не каждый зритель может иметь представление о симфонической сцене, и он не обязан этого делать.
Что касается того, над чем смеются, мне кажется, что аудитория пока больше смеется над социально-бытовыми проблемами.
- Ваши отношения с актерами «Парни из Баку» продолжаются?
- У нас были совместные проекты в свое время, мы их завершили. Но мы не были постоянными сотрудниками друг друга, и у нас не было соглашения о создании театра, чтобы быть постоянно вместе. Что касается отношений, то сейчас у брата нет отношений с братом, что уж говорить об отношениях одной продакшн-компании с другой. Каждый занят своим делом, пусть у каждого все будет хорошо.
- Есть ли у юмора «красная черта»? Какие темы для вас неприкосновенны?
- Как я уже говорил, оскорбления, ругательства, неуместные шутки.
Этот стиль — волна, пришедшая из турецких фильмов. Посмотрите на турецкие фильмы, снятые много лет назад, например, на образ "Шабана". Там тоже есть ругательства. Но наша национальная особенность другая.
- Насколько Джошгун Рагимов отличается на сцене и в жизни?
- То, что на сцене, остается на сцене. Джошгун в жизни – это человек, живущий своими заботами. Магазины-рынки, отвести внуков в школу, забрать, работа-дела...
- Если бы вы не были актером, какую профессию вы бы выбрали?
- Я в этом деле с детства. Все ветви искусства мне близки. У меня есть музыкальное образование, "В этом городе" большинство эскизов для проекта я делаю сам.
Образ возникает тогда, когда актер сам может создать себя, становится своим собственным скульптором.
- Жалели ли вы когда-нибудь о том, что сыграли какой-либо образ или кого-то пародировали?
- Скажу это о Кёнюль Керимовой. Когда я ее пародировал, она отнеслась к этому очень осторожно. Боялась. Этот страх создал для меня барьер.
- Есть ли у вас ожидание стать народным артистом?
- Пришло время, уже пора. До сих пор я сделал много работы, и впредь, иншаллах, буду делать.
- Хотелось бы спросить об изменениях в наших комедиях: сейчас и в 90-е годы. Что вы можете сказать? Как вы оцениваете сегодняшний уровень азербайджанской комедии?
- Я не против современной комедии. Пусть будет много групп, но пусть они не теряют искренности. Пусть не вызывают отвращения у зрителя.
Как я уже отмечал, ругательства – это скорее вопрос внутренней цензуры, воспитания, исходящий из дома.
Чтобы комедия была комедией, не обязательно намекать на что-то ниже пояса. Мы с Рафаэлем столько раз играли роли мужа и жены, что... Мы воплощали чистую сторону семейных отношений. Здесь не было никаких намеков на вульгарные темы, но при этом создавалась настоящая комедия.
- Как изменился вкус зрителя за последние 10 лет?
- Наш зритель по-прежнему обладает хорошим вкусом. Он всегда ценит хорошее.
- Некоторые зрители говорят, что театр «В этом городе» уже проигрывает «Комедихане». Считаете ли вы «Комедихану» своим конкурентом?
- В целом, я никого не считаю конкурентом. В «Комедихане» работают ребята, у них тоже есть свой зритель. Я не собираюсь их учить или давать им уроки. Я не хочу сравнивать себя с ними. Мы разные по жанру, по мышлению. Конечно, я наблюдаю за ними, это само собой разумеется.
Хотя оба проекта служат сатире, наши окна разные.
Мы стараемся делать свою работу, опустив голову.
Быть конкурентом разрушает коллектив. Это не нужно. Если ты профессионал своего дела, представь продукт! Пусть зритель выберет тебе конкурента, а тот, кто не справляется со своей работой, ищет конкурента.
- Быть комедийным актером сложнее или легче, чем драматическим актером?
- Конечно, быть комедийным актером сложнее. В обоих направлениях должен быть профессионализм. Различие важно. Бывает, что какой-то актер во всех ролях один и тот же человек.
- Каков основной недостаток молодых комиков?
- Пусть не будут смешными ради смеха. У меня есть студенты. Я объясняю им, что чем серьезнее играешь комедию, тем смешнее она должна быть. Нужно вживаться в образ, а не паясничать на сцене. Нужно быть искренним, сатира это любит.
- В каких моментах вы не сходитесь с Рафаэлем Искендеровым?
- Я бы не сказал, что между нами есть разногласия. Мы как «плюс» и «минус» батарейки. Наши вкусы, наши взгляды разные, поэтому мы вместе.
А на сцене мы очень хорошо понимаем друг друга.
- Вы перенесли операцию по поводу рака в Турции. Как ваше здоровье сейчас? Мы бы не хотели задавать такой вопрос, но нам интересно ваше текущее состояние здоровья.
- Впервые я поехал в 2010 году. В 2015 году мне сделали повторную операцию.
Да, я тоже не хочу об этом говорить. Все хорошо, я под наблюдением.
- Вы готовите студентов? Какова плата? Кому вы предоставляете льготы?
- В настоящее время у меня всего 20 студентов в 2 группах. Вопросами оплаты я не занимаюсь, меня пригласили на курс.
- Вы совершали хадж. Видимо, вы очень привязаны к исламу. Соблюдаете ли вы пост?
- У меня много лекарств, я не могу поститься.
Я очень привязан к исламу. Да, один раз я совершил хадж. Выполнить это как условие ислама – это одно, но я хотел увидеть это чудо.
Среди близких есть те, кто называет меня "Хаджи". Но сам я не стремлюсь, чтобы меня так называли.
- Ваши слова о Роуэне Аткинсоне, сыгравшем образ «Мистера Бина», были раскритикованы. Вы говорите, что он не актер. Но ведь он играет серьезную роль в фильме «Мейгрет».
- Я смотрел и его серьезные роли, и его комедии. Я не просто так сказал это слово. Актерское искусство – это полноценная профессия.
Если актер создает сцену, он должен основываться на реальности, а ситуации, в которые он попадает, — это фантазийная среда, при этом его мимика неизменна, он смешит во всех своих ролях одними и теми же чертами лица.
Это просто стало "кормом" для журналистов, для зрителей. Кто что имел на душе, тот выплеснул, успокоился. Но я все равно стою на своем.
Сможет ли тот, кто играет "Мистера Бина", прийти и воплотить 2 образа, которые играл я? Нет, конечно.
- Некоторые люди, как только становятся известными, переходят в бизнес. Вы тоже что-то делали?
- Кто переходит в бизнес, тот и приходит в искусство с этой целью. Сколько у него есть возможностей, времени, пусть обманывает, зарабатывает деньги. Я далек от бизнеса.
- У вас есть аккаунты в социальных сетях?
- Нет, но недавно я открыл "инстаграм".
Что касается комментариев, я их не смотрю. Но из сообщений, которые пишут мне лично, видно, что зрители отзываются обо мне положительно.
- Вы смотрите на Джошгуна на сцене как зритель?
- Смотрю, когда один. Моя цель – наблюдать за своими ошибками и исправлять их.
- Если не секрет, из чего складывается ваш материальный доход?
- Когда речь заходит о материальном, я чувствую себя ничтожным, не хочу отвечать на этот вопрос. Если я люблю свое искусство, трачу на него свое время и энергию, то, конечно, что-то и зарабатываю, верно?
Никто не умирает от голода.
- Почему у нас нет политической пародии?
Мы затрагиваем это на наших концертах.
Знаете, у нас смена должностей происходит так быстро, что не хватает времени, чтобы изучить их и пародировать.
- В каком направлении вы хотели бы видеть «В этом городе» в будущем?
- У нас есть идея снять драматический фильм как продукт «В этом городе». Сценарий уже написан.
- Какова самая большая мечта Джошгуна Рагимова?
- Пусть у меня будет много забот, но жизнь моя будет без проблем.
- Мехрибан Алекперзаде внесла свой вклад в ваш проект. Вы сейчас поддерживаете связь?
- Когда она работала на канале "Space", она выслушала нас, приняла нас. Несмотря на то, что это был пилотный проект, она дала ему эфир. Кстати, название нашему проекту тоже дала Мехрибан Алекперзаде. Были предложения названий вроде "Тезбазар", "Это мы", но ее предложение было одобрено.
Удачи ей, она очень творческий, прекрасный человек. Мы отдалились из-за работы. Но при возможности встречаемся и выражаем свою благодарность.
