دکتر علوم سیاسی، عضو مکاتبهای آکادمی ژئوپلیتیک و ژئواستراتژی اوکراین، استانیسلاو زلیکوفسکی با وبسایت ما مصاحبه کرده است. او درباره رویدادهای اوکراین، هموطنان ساکن در آنجا، و همچنین آنچه اوکراینیها درباره کشور ما فکر میکنند، صحبت کرده است.
Modern.az مصاحبه با استانیسلاو زلیکوفسکی را ارائه میدهد:
- روابط اوکراین و آذربایجان در حال حاضر را چگونه ارزیابی میکنید؟
- روابط اوکراین و آذربایجان امروز را میتوان عملگرایانه و باثبات توصیف کرد. با وجود محیط پیچیده منطقهای، هر دو کشور کانالهای دیپلماتیک باز را حفظ کرده و از لفاظیهای تقابلی پرهیز میکنند. طرفین احترام متقابل به حاکمیت و تمامیت ارضی یکدیگر را نشان میدهند. اگرچه روابط در چارچوب یک اتحاد استراتژیک رسمی ارائه نشده است، اما بر همکاری عملی در زمینههای تجارت، انرژی و بشردوستانه بنا شده است. در شرایط ژئوپلیتیکی کنونی، این مدل عملگرایانه پایدار و متقابلاً سودمند به نظر میرسد.
- آذربایجان و قفقاز جنوبی در اوکراین چگونه درک میشوند؟
- در اوکراین، آذربایجان و قفقاز جنوبی عمدتاً در بستر تحولات پسا-شوروی و مناقشات ارضی ارزیابی میشوند. جنگ قرهباغ در سال 2020 و فرآیندهای پس از آن توجه ویژهای را در محافل کارشناسی اوکراین به خود جلب کرده است. برای عموم مردم، این منطقه موضوعی اولویتدار نیست، زیرا چالشهای امنیتی خود اوکراین فوریتر هستند. اما در سالهای اخیر، بهویژه در پسزمینه بحثهای مربوط به امنیت انرژی و نوسازی نظامی، آگاهی درباره نقش ژئوپلیتیکی آذربایجان افزایش یافته است.
- ویژگیهای متمایزکننده آذربایجانیهای ساکن اوکراین چیست؟
- جامعه آذربایجانی در اوکراین سالهاست که به دلیل روحیه کارآفرینی، همبستگی داخلی و فعالیت در بخش کسبوکارهای کوچک و متوسط شناخته شده است.
بسیاری از خانوادهها دهههاست که در اوکراین زندگی میکنند، عمیقاً در جامعه محلی ادغام شدهاند و در عین حال هویت ملی-فرهنگی خود را حفظ کردهاند. این تعادل هم به دیده شدن و هم به پایداری جامعه کمک کرده است.
- در حال حاضر چند آذربایجانی در اوکراین زندگی میکنند و عمدتاً در چه زمینههایی مشغول به کار هستند؟
- پیش از تهاجم تمامعیار، تخمین زده میشد که بین 40 تا 50 هزار نفر از تبار آذربایجانی در اوکراین زندگی میکردند. گمان میرود که این رقم به دلیل مهاجرت ناشی از جنگ کاهش یافته باشد، اما آمار دقیقی در دسترس نیست. بهطور سنتی، این جامعه در زمینههای تجارت، کشاورزی، لجستیک، ساختوساز و کسبوکارهای کوچک فعال است. تعداد دانشجویان آذربایجانی که در دانشگاههای اوکراین، بهویژه در رشتههای پزشکی و فنی تحصیل میکردند، نیز ثابت بود، اما جنگ بر تحرک دانشجویان تأثیر گذاشته است.
- کمکهای بشردوستانه آذربایجان در اوکراین چگونه مورد استقبال قرار میگیرد؟
- کمکهای آذربایجان، بهویژه ژنراتور و سوخت ارسالی در زمان حملات گسترده به زیرساختهای انرژی، در اوکراین با استقبال مثبت مواجه شده است.
در شرایط جنگی، کمکهای واقعی و عملیاتی ارزشی فراتر از بیانیهها دارند. این اقدامات آذربایجان را به عنوان یک شریک سازنده و مسئولیتپذیر معرفی میکند.
در چارچوب کنفرانس امنیتی مونیخ در سال 2026، ولودیمیر زلنسکی، رئیسجمهور اوکراین، در دیدار با الهام علیاف، رئیسجمهور آذربایجان، از این کمکها تشکر کرده و درباره وضعیت سیستم انرژی کشور اطلاعاتی ارائه داد.
- آیا بازگرداندن تمامیت ارضی آذربایجان در اوکراین به عنوان یک نمونه نظامی-استراتژیک مورد بحث قرار میگیرد؟
- بله، بهویژه از جنبه نوسازی نظامی، بهکارگیری فناوریهای دقیق و برنامهریزی استراتژیک، به صورت تحلیلی مورد بحث قرار میگیرد. اما این به عنوان یک مدل مستقیم پذیرفته نمیشود. مقیاس ژئوپلیتیکی و قدرت طرف مقابل متفاوت است. اوکراین با دولتی دارای سلاح هستهای روبرو است. به همین دلیل، تجربه آذربایجان بیشتر از منظر تحلیلی مورد مطالعه قرار میگیرد.
- در دوران جنگ، چه محدودیتهایی در انتشار اطلاعات وجود دارد؟
- در مناطق نزدیک به خط مقدم، افشای مختصات دقیق، مسیرهای حرکت نیروها، راههای تأمین لجستیکی و زمان عملیاتهای برنامهریزی شده برای خبرنگاران ممنوع است.
حتی تصاویر حملات موشکی نیز میتواند به دشمن امکان تحلیل بدهد. در شرایط جنگی، امنیت عملیاتی بر سرعت عمل ارجحیت دارد.
- آیا در اوکراین سانسور نظامی کلاسیک وجود دارد؟
- به معنای قانون اساسی، سانسور کلاسیک وجود ندارد. اما در چارچوب وضعیت نظامی اعمال شده از 24 فوریه 2022، انتشار اطلاعات نظامی توسط قانون تنظیم میشود. این سیستم هم بر مکانیسمهای حقوقی و هم بر خودداری حرفهای خبرنگاران بنا شده است.
- نگرش جامعه اوکراین نسبت به ایده صلح در ازای امتیازات ارضی چگونه است؟
- نظرسنجیها نشان میدهد که اکثریت با امتیازات ارضی مخالف هستند. تجربه سال 2014 و تشدید بعدی، تأثیر جدی بر افکار عمومی گذاشته است. برای بسیاری از اوکراینیها، امتیاز ارضی صلح نیست، بلکه صرفاً وقفهای برای تجاوز بعدی تلقی میشود.
- آیا جنگ جامعه اوکراین را رادیکالیزه کرده یا متحد ساخته است؟
- جامعه حول اصول اساسی – حاکمیت و استقلال – بیش از پیش متحد شده است. هویت شهروندی، صرفنظر از تفاوتهای منطقهای و زبانی، تقویت شده است. اگرچه واکنشهای احساسی وجود دارد، اما روند غالب رادیکالیزه شدن نیست، بلکه تحکیم است.
- درباره نقش فناوری پهپاد در هر دو جنگ چه میتوان گفت؟
- هواپیماهای بدون سرنشین (پهپاد) مفهوم جنگ مدرن را تغییر دادهاند. آنها از نظر شناسایی، حملات دقیق و تأثیر روانی به ابزاری مهم تبدیل شدهاند. در اوکراین، به دلیل مقیاس جنگ، استفاده از پهپادها ماهیتی متنوعتر و صنعتیتر به خود گرفته است. اگرچه پهپادهای ساخت ترکیه در مراحل اولیه جنگ هم نقش نمادین و هم تاکتیکی ایفا کردند، اما پس از آن اکوسیستم فناوری به طور قابل توجهی گسترش یافت.
متأسفانه، طرف متجاوز از فناوریهای پهپاد و موشکی برای حمله به غیرنظامیان و زیرساختهای غیرنظامی، از جمله نمایندگیهای دیپلماتیک خارجی، استفاده میکند.
به عنوان نمونه، میتوان به سخنرانی الهام علیاف، رئیسجمهور آذربایجان، در کنفرانس امنیتی مونیخ اشاره کرد. او اظهار داشت که پس از آغاز تهاجم تمامعیار روسیه، سفارت آذربایجان در کییف سه بار مورد حمله قرار گرفته است. پس از حادثه اول، باکو به طور رسمی مختصات دقیق تمامی اماکن دیپلماتیک خود در کییف – از جمله بخش کنسولی و مرکز فرهنگی – را به طرف روسی ارائه داد. با این وجود، دو حمله دیگر نیز انجام شد که به گفته آذربایجان، احتمال آسیب تصادفی را رد میکند.
- آیا سیاست اطلاعاتی آذربایجان در طول جنگ قرهباغ میتواند الگویی برای اوکراین باشد؟
- آذربایجان در طول دوره مناقشه، انضباط پیامرسانی متمرکز و وحدت در ارتباطات استراتژیک را به نمایش گذاشت. چنین هماهنگی میتواند از نظر شکلدهی روایتها در فضای اطلاعاتی بینالمللی مؤثر باشد. اما اوکراین در یک محیط رسانهای متفاوت فعالیت میکند. با این وجود، عناصر ارتباطات استراتژیک میتوانند مورد مطالعه و تطبیق قرار گیرند.
- آیا بازگرداندن تمامیت ارضی آذربایجان در اوکراین به عنوان یک «سابقه امیدبخش» تلقی میشود؟
- برای بخش خاصی از جامعه اوکراین، این به عنوان نمونهای تلقی میشود که مناقشات ارضی تحت شرایط خاصی میتوانند بازگردانده شوند.
اما اکثر تحلیلگران تأکید میکنند که هر مناقشهای پارامترهای خاص خود را دارد. امید وجود دارد، اما با درک واقعیتهای ژئوپلیتیکی متعادل میشود.
- آیا فرآیند بازادغام پس از مناقشه در اوکراین به عنوان یک الگو مورد علاقه است؟
- بله، تجربیات بازادغام به صورت مقایسهای مورد مطالعه قرار میگیرد. مکانیسمهای گذار حقوقی، حقوق مالکیت، تضمینهای امنیتی و مسائل مربوط به حمایت از اقلیتها جایگاه مهمی در برنامهریزی بلندمدت اوکراین دارند. با این حال، مدل بازادغام آینده اوکراین باید با ویژگیهای جمعیتی، حقوقی و ژئوپلیتیکی خود تطبیق داده شود.
- سازمانهای دیاسپورای آذربایجان در اوکراین در دوران جنگ چه ابتکاراتی را به نمایش گذاشتهاند؟
- سازمانهای دیاسپورا در کمپینهای کمکهای بشردوستانه، هماهنگی جامعه و ابتکارات حمایتی شرکت کردهاند. در بسیاری موارد، به جمعآوری کمکهای مالی و فعالیتهای داوطلبانه کمک کردهاند.
این فعالیتها نشاندهنده ادغام بلندمدت جامعه در زندگی عمومی اوکراین است.
- جامعه آذربایجانی چگونه از ارتش اوکراین یا صندوقهای بشردوستانه حمایت کرده است؟
- این حمایت به شکل کمکهای مالی، کمکهای لجستیکی و مشارکت در ابتکارات داوطلبانه بوده است. اعضای منفرد جامعه همبستگی خود را با اوکراین به صراحت ابراز کردهاند.
این اقدامات تصور از مسئولیتپذیری شهروندی مشترک را تقویت میکند.
- آیا به دلیل جنگ، تعداد آذربایجانیهای ساکن اوکراین کاهش یافته است؟
- مانند بسیاری از جوامع، جمعیت آذربایجانی نیز به دلیل مسائل امنیتی با مهاجرت موقت مواجه شده است.
اما جوامعی که سالهاست شکل گرفتهاند، پیوندهای اجتماعی قوی خود را حفظ کرده و پس از تثبیت وضعیت، تمایل به بازگشت نشان میدهند.
- نقش بازرگانان آذربایجانی در جامعه اوکراین چگونه ارزیابی میشود؟
- در جامعه اوکراین، کارآفرینان آذربایجانی عمدتاً به عنوان فعالان تجارت و اقتصاد محلی شناخته میشوند. فعالیتهای آنها بیشتر با شبکههای تجاری و بازارهای منطقهای مرتبط است.
این نگرش عمدتاً سیاسی نیست، بلکه ماهیتی عملگرایانه دارد و بر اساس مشارکت اقتصادی بنا شده است.
- هنگام تهیه گزارش از خط مقدم، افشای چه اطلاعاتی ممنوع است؟
- برای خبرنگارانی که در مناطق نزدیک به خط مقدم فعالیت میکنند، افشای مختصات جغرافیایی دقیق مواضع نظامی اوکراین، مسیرهای حرکت نیروها، مسیرهای لجستیکی و زمان عملیاتهای برنامهریزی شده به شدت ممنوع است. انتشار این نوع اطلاعات میتواند امنیت پرسنل را به خطر انداخته و به عملیاتهای جاری آسیب برساند. همچنین، انتشار اطلاعات درباره ترکیب عددی یگانهای خاص، انواع سلاحهای مستقر در بخشهای معین، موقعیت و کارایی سیستمهای پدافند هوایی نیز ممنوع است. حتی تصاویر حملات موشکی یا بقایای پهپادها نیز میتواند به دشمن در تنظیم حملات بعدی خود کمک کند. در شرایط جنگی، امنیت عملیاتی بر سرعت عمل ارجحیت دارد.
- آیا در اوکراین مکانیسم سانسور نظامی رسمی وجود دارد، یا سیستم بیشتر بر خودتنظیمی بنا شده است؟
- به معنای قانون اساسی در دوران صلح، سانسور کلاسیک وجود ندارد. اما در چارچوب وضعیت نظامی اعمال شده در 24 فوریه 2022، محدودیتهای قانونی برای انتشار اطلاعات نظامی وجود دارد و تخلفات میتواند منجر به مسئولیت کیفری شود. در عمل، این سیستم بر اساس ترکیبی از قوانین رسمی و خودداری حرفهای عمل میکند. اعتباربخشی رسانهها، هماهنگی با خدمات مطبوعاتی نظامی و جلسات توجیهی امنیتی تعیین میکنند که چه اطلاعاتی میتواند منتشر شود. این یک سانسور تصادفی نیست، بلکه یک رژیم امنیت اطلاعاتی در زمان جنگ است که هدف آن جلوگیری از آسیب به دفاع ملی است.
- خبرنگاران اوکراینی برای مقابله با کمپینهای اطلاعات نادرست روسیه از چه ابزارهایی استفاده میکنند؟
- خبرنگاران اوکراینی به طور گسترده از ابزارهای اطلاعاتی منبع باز (OSINT) برای تأیید مواد بصری استفاده میکنند. روشهای موقعیتیابی جغرافیایی و تحلیل فرادادهها از جمله ابزارهای اصلی هستند. آرشیو تصاویر ماهوارهای برای تأیید یا رد ادعاهای مربوط به میدان نبرد به کار گرفته میشود.
سازمانهای راستیآزمایی و مراکز تحلیلی مستقل نقش مهمی در افشای روایتهای دروغین ایفا میکنند. نهادهای رسانهای از نرمافزارهای خاصی برای شناسایی شبکههای ربات و کمپینهای تأثیرگذاری هماهنگ در شبکههای اجتماعی استفاده میکنند. همکاری بین تحریریهها، امکانات راستیآزمایی سریع و واکنش جمعی را گسترش داده است. با توجه به سرمایهگذاری گسترده روسیه در زیرساختهای اطلاعات نادرست، مبارزه با آن نیازمند تطبیق فناوری دائمی و هماهنگی حرفهای است.
- پلتفرمهایی مانند تلگرام و تیکتاک نقش رسانههای سنتی را تضعیف کردهاند یا تقویت؟
- این پلتفرمها اکوسیستم اطلاعاتی را تغییر دادهاند. بهویژه کانالهای تلگرام در زمان هشدارهای هوایی و حملات به منبع خبری عملیاتی تبدیل شدهاند. اما سرعت با ریسک همراه است. اطلاعات تأیید نشده میتواند باعث وحشت شده و درک عمومی را تحریف کند. در نتیجه، رسانههای سنتی از بین نرفتهاند، بلکه خود را تطبیق دادهاند. بسیاری از نهادهای رسانهای با ادغام پلتفرمهای اجتماعی در استراتژی انتشار خود، استانداردهای راستیآزمایی تحریریه را حفظ میکنند. پلتفرمهای دیجیتال روزنامهنگاری سنتی را از بین نبردهاند، بلکه آن را متحول کردهاند.
- سطح کنونی همکاری با خبرنگاران خارجی چگونه است؟
- همکاری در سطح بالایی باقی مانده است. پس از آغاز تهاجم تمامعیار، بسیاری از نهادهای رسانهای بینالمللی دفاتر دائمی در اوکراین افتتاح کردهاند یا از طریق خبرنگاران و فیکسرهای محلی فعالیت میکنند.
تحقیقات مشترک، ابتکارات تبادل اطلاعات و گزارشهای هماهنگ از مناطق خط مقدم انجام میشود. خبرنگاران اوکراینی در آموزشهای امنیتی بینالمللی و برنامههای راستیآزمایی دیجیتال شرکت میکنند. این همکاری اعتبار گزارشها درباره جنگ را افزایش داده و استانداردهای روششناختی را تقویت کرده است.
- آیا در اوکراین حمایت عمومی واقعی از ایده «صلح در ازای امتیاز ارضی» وجود دارد؟
- نظرسنجیهای افکار عمومی نشان میدهد که اکثریت اوکراینیها با ایده صلح در ازای امتیازات ارضی مخالف هستند. این موضع با تجربه قبلی شکل گرفته است. توافقات قبلی نتوانستهاند از تجاوز جدید جلوگیری کنند.
برای بسیاری از شهروندان، امتیاز ارضی راهی برای صلح نیست، بلکه وقفهای برای توسعهطلبی آینده تلقی میشود. تجربه سال 2014 و تشدید بعدی، نقش تعیینکنندهای در شکلگیری موضع عمومی ایفا میکند.
- مسئله کریمه تحت چه شرایطی برای اوکراین حلشده تلقی میشود؟
- برای اوکراین، مسئله کریمه تنها با بازگرداندن کامل حاکمیت در چارچوب مرزهای شناختهشده بینالمللی حلشده تلقی میشود. این شامل خروج نیروهای روسی و بازگرداندن صلاحیت قضایی اوکراین است. یک راهحل پایدار همچنین نیازمند تضمینهای امنیتی محلی و مکانیسم بازادغام حقوقی-اداری است. بدون این عناصر، این مسئله حل نخواهد شد، بلکه به عنوان یک مناقشه منجمد باقی خواهد ماند. از دیدگاه کییف، حاکمیت نمادین نیست، بلکه اساس ثبات بلندمدت است.
- پس از جنگ، بازگرداندن روابط دیپلماتیک با روسیه چقدر زمان میبرد؟
- این در وهله اول به تحولات سیاسی در روسیه و مکانیسمهای مسئولیتپذیری برای جنایات جنگی بستگی دارد. بدون مسئولیتپذیری، عادیسازی دیپلماتیک در اوکراین مشروعیت داخلی نخواهد یافت. افکار عمومی عامل تعیینکنندهای خواهد بود. با توجه به مقیاس ویرانیها و تلفات انسانی، بازگرداندن حتی حداقل اعتماد نیز زمان زیادی خواهد برد. بازگرداندن روابط احتمالاً بر اساس تعهدات مرحلهای، مشروط و قابل راستیآزمایی امکانپذیر خواهد بود.
- آیا وضعیت زبان روسی پس از جنگ در اوکراین تغییر خواهد کرد؟
- احتمال تغییر رسمی در وضعیت قانون اساسی زبان روسی کم به نظر میرسد. با این حال، پویایی اجتماعی به طور جدی تغییر کرده است. تجاوز روسیه تمایل شدیدی به فاصله گرفتن از نفوذ فرهنگی و نمادین روسیه در جامعه ایجاد کرده است. در اوکراین، مسئله زبان به تدریج به عاملی تبدیل میشود که بیش از تعلق قومی، هویت شهروندی را بیان میکند. جنگ تثبیت زبان اوکراینی را به عنوان زبان اصلی عمومی تسریع کرده است، اما این فرآیند عمدتاً در نتیجه تحول داخلی جامعه رخ میدهد و با اقدامات حقوقی رادیکال به زور اعمال نمیشود.
- آیا عضویت در ناتو یا اتحادیه اروپا میتواند تضمینهای امنیتی کافی برای اوکراین فراهم کند؟
- عضویت در ناتو به عنوان قابل اعتمادترین تضمین برای امنیت بلندمدت در اوکراین ارزیابی میشود. بهویژه تعهد دفاع جمعی بر اساس ماده 5، هزینه هرگونه تجاوز جدید را به طور قابل توجهی افزایش میداد.
عضویت در اتحادیه اروپا نیز بیشتر پایداری سیاسی و اقتصادی را تقویت میکند که از مؤلفههای مهم امنیت است. با این حال، هیچ چارچوب نهادی نمیتواند تمامی خطرات را به طور کامل از بین ببرد. اثربخشی تضمینهای امنیتی به وحدت سیاسی و تعهد استراتژیک پایدار کشورهای عضو بستگی دارد.
- آیا اوکراین توانسته است حجم کامل حمایتی را که از غرب انتظار داشت، دریافت کند؟
- اوکراین در تاریخ معاصر اروپا کمکهای نظامی، مالی و بشردوستانه بیسابقهای دریافت کرده است. با این وجود، انتظارات اغلب از زمانبندی و حجم تحویل فراتر رفته است.
برخی از سیستمهای تسلیحاتی پس از بحثهای سیاسی طولانی ارائه شدهاند که این امر بر پویایی عملیاتی در جبهه تأثیر گذاشته است. اگرچه مقیاس کمکها تاریخی است، اما بحثها درباره کفایت و تحویل به موقع آن ادامه دارد. پیوستگی استراتژیک به اندازه مقیاس اهمیت دارد.
- آیا جنگ نخبگان سیاسی اوکراین را تغییر داده است؟
- بله، به میزان قابل توجهی. تخصص در زمینه امنیت و دفاع اکنون نقش محوری در فرآیند تصمیمگیری ایفا میکند. نمایندگان بخش نظامی و داوطلب اعتماد و نفوذ عمومی کسب کردهاند.
در عین حال، برخی از چهرههای سیاسی که در دوره پیش از جنگ در کانون توجه بودند، به دلیل تغییر اولویتهای جامعه، اهمیت خود را از دست دادهاند. گفتمان سیاسی بیشتر به سمت امنیت گرایش یافته و عدم تحمل نسبت به فساد و همچنین ابهامات مربوط به منافع ملی افزایش یافته است. تحول ادامه دارد و به وضوح قابل مشاهده است.
- بر اساس مشاهدات شخصی شما، آیا جامعه اوکراین وحدت ملی را به نمایش میگذارد؟
- جامعه اوکراین به طور قابل توجهی حول اصول حاکمیت و استقلال متحد شده است. جنگ هویت شهروندی را، صرفنظر از تفاوتهای زبانی و منطقهای، تقویت کرده است. واکنشهای احساسی به تجاوز قابل درک است. اما روند غالب رادیکالیزه شدن نیست، بلکه تحکیم است. تجربه تهدید مشترک، همبستگی را عمیقتر کرده و مسیر استراتژیک اروپامحور و مبتنی بر نهادهای دموکراتیک را بیش از پیش روشن ساخته است.
