Главный редактор еженедельной газеты "Агос", издаваемой армянской общиной в Турции, Етварт Данзикян дал интервью сайту Modern.az. В интервью он рассказал о турецко-армянских отношениях, открытии границ, власти Пашиняна, азербайджано-армянском мирном процессе и возможностях диалога в регионе.
- Етварт Данзикян, Турция, где вы живете, является демократической и светской страной. Вы, вероятно, согласны с этим мнением и как гражданин Турции довольны этим.
- Мы, как граждане Турецкой Республики, живем на этих землях. Армянин может быть преподавателем или профессором в местном университете. Несколько лет назад человек армянской национальности был назначен "каймакамом". Кроме того, армяне совершают богослужения в своих церквях, получают образование в своих школах и изучают свой родной язык.
Конечно, в повседневной жизни они также сталкиваются с определенными проблемами.
- Чему сегодня больше служит "Агос", мы со временем видим в этом медиа-учреждении элементы сепаратизма.
- Основная миссия "Агос" - донести проблемы армянской общины в Турции. Наша вторая цель - внести вклад в установление турецко-армянских отношений. Третья цель - смягчить жесткое отношение к армянам в турецкой политике. В то же время мы хотим установить диалог между турецким и армянским народами. Это наши четыре основные цели.
- В Турции мы никогда не наблюдали жесткой политики в отношении армян. Напротив, армяне занимают самые высокие посты, входят в число самых состоятельных бизнесменов. В турецко-армянских отношениях идет процесс нормализации. Какую роль играет ваша газета в этом процессе? Вы пытались усилить напряженность или укрепить диалог? Иногда вы также используете неприятную риторику.
- Основатель нашей газеты Грант Динк всегда поддерживал открытие турецко-армянской границы. Мы хотим открытия границ. Наша основная цель - развитие диалога и взаимоотношений между турками и армянами. Мы считаем, что если границы будут открыты, эти отношения будут развиваться еще больше. Те, кто говорит, что мы создаем напряженность, вероятно, являются радикальными националистическими кругами, которые не хотят открытия турецко-армянской границы. Возможно, и в Азербайджане определенные националистические группы, не желающие открытия границ, выдвигают такие обвинения. Но с первого дня нашей деятельности у нас не было такой цели. Мы всегда выступали за диалог и открытие границ.
- Журналистика, помимо принадлежности к одной нации, требует иного профессионального подхода. Как вы думаете, смогла ли ваша газета, отбросив национальные эмоции, сохранить профессиональную журналистику?
- Ответ на это должны дать читатели. Но я думаю, что если мы за 30 лет завоевали определенное уважение как в Турции, так и во всем мире, значит, мы ставили профессиональную журналистику выше национальных эмоций.
- Как вы, как армянин, живущий в Турции, относитесь к нормализации отношений между Турцией и Арменией?
- Конечно, я хочу открытия границ. Между Турцией и Грецией на протяжении всей истории были проблемы. Были войны, кипрский вопрос и другие напряженности. Но несмотря на это, границы открыты. Тогда почему турецко-армянская граница должна оставаться закрытой? Между странами могут быть проблемы, но это не должно быть основанием для закрытия границ.
- Как вы думаете, как открытие границ может изменить регион?
- Я думаю, что если границы откроются, люди лучше узнают друг друга. Увеличится поток людей. По мере знакомства люди сближаются. Я не думаю, что между турецким и армянским народами существует фундаментальная вражда. Напротив, по мере увеличения диалога и контактов уменьшаются предрассудки. Это также будет выгодно с экономической точки зрения. Расширятся торговые и взаимоотношения между Турцией и Арменией. Например, на товарах, отправляемых из Армении в Турцию, будет написано "Армения", а на товарах, перевозимых из Турции в Армению, - "Турция". Это позитивные шаги.
- Недавно в Ереване был сожжен турецкий флаг. Как отреагировали на это армяне, живущие в Турции?
- Мы никогда не считаем правильным сжигание флага какой-либо страны. Мы не одобряем такие действия. Премьер-министр Армении Никол Пашинян также осудил этот инцидент. Среди армян в Турции также не было тех, кто поддержал бы сожжение флага.
- Как вы оцениваете азербайджано-армянский мирный процесс?
- Мир всегда хорош. В Вашингтоне было парафировано мирное соглашение. Армения заявляет о готовности подписать документ. Азербайджан же ждет изменения Конституции Армении. Армянская сторона заявляет, что в Конституции нет территориальных претензий к Азербайджану и что международные договоры имеют приоритет над Конституцией. Я думаю, что подписание мирного соглашения уже пойдет на пользу региону.
- Вы знакомы с Конституцией Армении? Если бы вы были знакомы с ней близко, вы бы, конечно, не сказали, что нет территориальных претензий. Сохраняются ли в армянских СМИ стереотипы об азербайджанском обществе и государстве?
- После открытия границ и подписания мирного договора эти стереотипы со временем также уменьшатся. Сегодня правительство Пашиняна сняло карабахский вопрос с повестки дня. Он отвечает женщине, которая спорит с ним в метро, нервно воспринимает критику в свой адрес по поводу Карабаха во время избирательной кампании. Я думаю, что Армения делает все возможное в этом вопросе.
- Что вы думаете о вероятности возвращения реваншистских сил к власти в Армении против Пашиняна?
- Я не живу в Армении. Я могу говорить только на основе опросов, публикуемых в СМИ. В настоящее время Пашинян, похоже, лидирует. Его ближайший конкурент - близкий к России бизнесмен Самвел Карапетян. Но его рейтинг также не кажется близким к Пашиняну. Что произойдет в день выборов, никто точно сказать не может. Но вероятность избрания Роберта Кочаряна и Самвела Карапетяна не выглядит высокой. Я думаю, что для благополучия и мира не только Армении, но и всего региона было бы лучше, если бы победил Пашинян.
- Как вы думаете, журналистика должна следовать за "утраченным статус-кво" или объяснять новую региональную реальность?
- Об этом нужно спрашивать тех, кто использует такую риторику. Я не живу в Армении и не слежу за армянскими СМИ так близко, как вы. У меня есть одна-две основные интернет-страницы, за которыми я слежу. Поэтому мне было бы неправильно что-либо говорить о них. Потому что я смотрю на политику правительства. Правительство также заявило, что этот вопрос больше не должен продолжаться. Нормально, что в этой стране есть споры. Армяне, живущие в Карабахе, переехали в Армению. В одной стране могут быть разные взгляды. Армяне, приехавшие из Карабаха в Армению, резко критикуют Пашиняна. Это внутренние дела Армении. Я ничего не могу сказать по этому поводу.
- Кажется, вы следите за избирательным процессом в Армении...
- Мы следим за процессами настолько, насколько это видно в СМИ.
- Какого кандидата в основном поддерживают армяне в Турции?
- В Турции проживает около 50 тысяч армян. Часть из них пожилые, часть - дети. Если их вычесть, останется 20-30 тысяч человек. Часть из них интересуется политикой, другие - нет. Часть тех, кто интересуется политикой, ориентирована на Армению, другая - на Турцию. Если их вычесть, останется очень мало людей. Я не могу знать, сколько из них внимательно следят за армянской политикой. Я не могу сказать ничего конкретного. Но приезд Пашиняна в Турцию, вероятность открытия границ, конечно, принесли ему общую симпатию.
- Может ли увеличение профессиональных контактов между азербайджанскими и армянскими журналистами быть полезным для региона?
- Конечно. В прошлом месяце представители гражданского общества из Азербайджана ездили в Армению. Значит, такие встречи возможны. Диалог между гражданскими обществами Азербайджана и Армении всегда существовал. Я думаю, что диалог будет и между журналистами. Диалог всегда полезен. Увеличение таких контактов между журналистами может принести только положительные результаты.
- Существует ли информационный вакуум в армянском обществе относительно Азербайджана? Например, много ли тех, кто следит за азербайджанскими СМИ?
- Я слежу за медиа-структурами в Армении, которые объективно, с фактами сообщают новости, а также дают место мнениям противоположной стороны. Откровенно говоря, я слежу за "BBC Азербайджан" по Азербайджану. Я не знаю, за какими еще медиа-структурами я мог бы следить.
- Мы говорили о журналистской объективности. Вы планируете приехать в Азербайджан, в Карабах? Хотели бы вы увидеть хотя бы дома и могилы, разрушенные до основания во время оккупации Армении?
- У меня нет конкретных планов на этот счет. Я даже не ездил в Армению 2-3 года. В целом, мы не те журналисты, которые часто ездят в Армению. Для поездки нужна причина.
