Türkiye'de Ermeni toplumu tarafından yayınlanan haftalık “Agos” gazetesinin genel yayın yönetmeni Yetvart Danzikyan Modern.az sitesine röportaj verdi. Röportajda Türkiye-Ermenistan ilişkileri, sınırların açılması, Paşinyan hükümeti, Azerbaycan-Ermenistan barış süreci ve bölgedeki diyalog imkanlarından bahsetti.
- Yetvart Danzikyan, yaşadığınız Türkiye demokratik ve laik bir ülkedir. Herhalde bu fikirle hemfikirsiniz ve Türkiye vatandaşı olarak bundan memnunsunuzdur.
- Biz Türkiye Cumhuriyeti vatandaşları olarak bu topraklarda yaşıyoruz. Bir Ermeni buradaki üniversitede öğretmen veya profesör olabilir. Birkaç yıl önce de Ermeni milliyetinden bir kişi "kaymakam" olarak atanmıştır. Bununla birlikte, Ermeniler kiliselerinde ibadetlerini yapar, kendi okullarında eğitim alır ve ana dillerini öğrenirler.
Elbette günlük hayatta belirli sorunlarla da karşılaşırlar.
- “Agos” bugün daha çok neye hizmet ediyor, biz zamanla bu medya kurumunda bölücülük unsurları da görüyoruz.
- “Agos”un temel misyonu Türkiye'deki Ermeni toplumunun sorunlarını aktarmaktır. İkinci amacımız Türkiye-Ermenistan ilişkilerinin kurulmasına katkıda bulunmaktır. Üçüncü amaç ise Türkiye siyasetinde Ermenilere karşı olan sert yaklaşımları yumuşatmaktır. Aynı zamanda, Türk ve Ermeni halkları arasında diyaloğun kurulmasını istiyoruz. Bizim dört temel amacımız bunlardır.
- Türkiye'de Ermenilere karşı hiçbir zaman sert bir siyaset gözlemlemedik. Aksine, Ermeniler en yüksek mevkilerde, en varlıklı iş adamları arasındadırlar. Türkiye-Ermenistan ilişkilerinde normalleşme süreci devam ediyor. Bu süreçte gazeteniz hangi rolü oynuyor? Gerilimi artırmaya mı, yoksa diyaloğu güçlendirmeye mi çalıştınız? Bazen hoş olmayan retoriklere de yer veriyorsunuz.
- Gazetemizin kurucusu Hrant Dink her zaman Türkiye-Ermenistan sınırının açılmasını desteklemiştir. Biz sınırların açılmasını istiyoruz. Temel amacımız Türklerle Ermeniler arasında diyaloğun, karşılıklı ilişkilerin gelişmesidir. Sınırlar açılırsa, bu ilişkilerin daha da gelişeceğine inanıyoruz. Gerilim yarattığımızı söyleyenler, herhalde Türkiye-Ermenistan sınırının açılmasını istemeyen radikal milliyetçi çevrelerdir. Olabilir ki, Azerbaycan'da da sınırların açılmasını istemeyen belirli milliyetçi gruplar böyle ithamlar dile getiriyorlar. Ama faaliyete başladığımız günden beri böyle bir amacımız olmamıştır. Biz her zaman diyaloğun ve sınırların açılmasının taraftarı olmuşuzdur.
- Gazetecilik bir millete mensup olmaktan öte farklı profesyonel bir yaklaşım gerektirir. Sizce, gazeteniz milli duyguları bir kenara bırakarak, profesyonel gazeteciliği koruyabildi mi?
- Bunun cevabını okuyucular vermelidir. Ama düşünüyorum ki, 30 yıldır hem Türkiye'de hem de dünyada belirli bir saygınlık kazandıysak, demek ki profesyonel gazeteciliği milli duyguların önünde tutmuşuz.
- Türkiye ile Ermenistan arasındaki ilişkilerin normalleşmesine Türkiye'de yaşayan bir Ermeni olarak nasıl bakıyorsunuz?
- Elbette ki, sınırların açılmasını istiyorum. Türkiye ile Yunanistan arasında tarih boyunca sorunlar olmuştur. Savaşlar, Kıbrıs meselesi ve diğer gerilimler yaşanmıştır. Ama buna rağmen, sınırlar açıktır. O zaman Türkiye-Ermenistan sınırı neden kapalı kalmalıdır? Ülkeler arasında sorunlar olabilir, ama bu, sınırların kapalı kalmasına gerekçe vermemelidir.
- Sizce, sınırların açılması bölgeyi nasıl değiştirebilir?
- Düşünüyorum ki, sınırlar açılırsa, insanlar birbirini daha yakından tanıyacak. Gidiş-geliş artacak. İnsanlar tanıştıkça yakınlaşırlar. Ben Türkiye ve Ermenistan halkları arasında temel bir düşmanlık olduğunu düşünmüyorum. Aksine, diyalog ve temas arttıkça, ön yargılar azalır. Bu aynı zamanda ekonomik açıdan da faydalı olacaktır. Türkiye ve Ermenistan arasında ticaret ve karşılıklı ilişkiler genişleyecektir. Örneğin, artık Ermenistan'dan Türkiye'ye gönderilen malların üzerinde “Ermenistan”, Türkiye'den Ermenistan'a taşınacak malların üzerinde ise “Türkiye” yazacaktır. Bunlar olumlu adımlardır.
- Bu yakınlarda Erivan'da Türkiye bayrağı yakıldı. Türkiye'de yaşayan Ermeniler buna nasıl tepki gösterdi?
- Biz hiçbir zaman hiçbir ülkenin bayrağının yakılmasını doğru bulmuyoruz. Böyle adımları takdir etmiyoruz. Ermenistan Başbakanı Nikol Paşinyan da o olayı kınadı. Türkiye'deki Ermeniler arasında da bayrağın yakılmasına destek veren olmamıştır.
- Azerbaycan-Ermenistan barış sürecini nasıl değerlendiriyorsunuz?
- Barış her zaman iyidir. Washington'da barış anlaşması paraflanmıştı. Ermenistan belgeyi imzalamaya hazır olduğunu belirtiyor. Azerbaycan ise Ermenistan Anayasası'nın değiştirilmesini bekliyor. Ermenistan tarafı ise Anayasa'da Azerbaycan'a karşı toprak iddiası olmadığını ve uluslararası anlaşmaların Anayasa'dan üstün olduğunu belirtiyor. Bence, artık barış anlaşmasının imzalanması bölgenin yararına olacaktır.
- Siz Ermenistan Anayasası ile tanış mısınız? Yakından tanış olsaydınız herhalde toprak iddiası yok demezsiniz. Ermenistan medyasında Azerbaycan toplumu ve devleti hakkında stereotipler hala kalıyor mu?
- Sınırlar açıldıktan ve barış anlaşması imzalandıktan sonra bu stereotipler de zamanla azalacaktır. Bugün Paşinyan hükümeti Karabağ meselesini gündeminden çıkarmıştır. Metroda onunla tartışan bir kadına cevap veriyor, seçim kampanyasında Karabağ ile ilgili kendisine yöneltilen eleştirileri sinirle karşılıyor. Düşünüyorum ki, Ermenistan bu konuda elinden geleni yapıyor.
- Ermenistan'da Paşinyan'a karşı revanşist güçlerin yeniden iktidara gelme ihtimali hakkında ne düşünüyorsunuz?
- Ben Ermenistan'da yaşamıyorum. Sadece medyada yayınlanan anketlere dayanarak konuşabilirim. Halihazırda Paşinyan'ın önde olduğu görülüyor. En yakın rakibi Rusya'ya yakın iş adamı Samvel Karapetyan'dır. Ama onun da reytingi Paşinyan'a yakın görünmüyor. Seçim günü ne olacağını ise hiç kimse kesin olarak söyleyemez. Ama Robert Koçaryan'ın ve Samvel Karapetyan'ın seçilme ihtimali yüksek görünmüyor. Sadece Ermenistan'ın değil, tüm bölgenin refahı ve barışı adına Paşinyan'ın kazanmasının daha iyi olacağını düşünüyorum.
- Sizce, gazetecilik “kaybedilmiş statüko”nun peşinden mi gitmeli, yoksa yeni bölgesel gerçekliği mi açıklamalıdır?
- Bu tür retorikten kullananların kendilerinden bu konuda sormak gerekir. Ben Ermenistan'da yaşamıyorum ve Ermeni medyasını sizin kadar yakından izlemiyorum. Benim izlediğim temel bir-iki internet sayfası var. O yüzden benim onlar hakkında bir şey söylemem doğru olmaz. Çünkü ben hükümetin politikasına bakıyorum. Hükümet de bu meselenin artık devam ettirilmemesi gerektiğini söylemiştir. Bu ülkenin içinde tartışmaların olması normaldir. Karabağ'da yaşayan Ermeniler Ermenistan'a göç ettiler. Bir ülkede farklı görüşlerin olması mümkündür. Karabağ'dan Ermenistan'a giden Ermeniler Paşinyan'ı sert sözlerle eleştiriyorlar. Bunlar Ermenistan'ın kendi iç işleridir. Bu konuda bir şey söyleyemem.
- Galiba Ermenistan'daki seçim sürecini izliyorsunuz...
- Medyada göründüğü kadar süreçleri izliyoruz.
- Türkiye'deki Ermeniler esasen hangi adayı destekliyorlar?
- Türkiye'de toplamda 50 bin Ermeni yaşıyor. Bunların bir kısmı yaşlı, bir kısmı da çocuktur. Bunları çıkarınca 20-30 bin kişi kalıyor. Onlardan bir kısmı siyasetle ilgileniyor, diğerleri ise hayır. Siyasetle ilgilenenlerin bir kısmı Ermenistan'a yönelmiş, diğerleri ise Türkiye'ye. Bunları da çıkarınca geriye çok az adam kalıyor. Onlardan kaç tanesinin Ermenistan siyasetini yakından izlediğini bilemem. Ben kesin bir şey söyleyemem. Ama Paşinyan'ın Türkiye'ye gelmesi, sınırların açılma ihtimali elbette ona genel bakımdan sempati kazandırmıştır.
- Azerbaycan ve Ermeni gazetecileri arasında profesyonel temasların artması bölge için faydalı olabilir mi?
- Elbette. Geçen ay Azerbaycan'dan sivil toplum temsilcileri Ermenistan'a gitmişti. Demek ki, böyle görüşmeler olabiliyor. Azerbaycan'la Ermenistan sivil toplumları arasında diyalog her zaman olmuştur. Gazeteciler arasında da diyalogların olacağını düşünüyorum. Diyalog da her zaman faydalıdır. Gazeteciler arasında da böyle temasların artması sadece olumlu sonuç verebilir.
- Ermenistan toplumunda Azerbaycan'la ilgili bilgi boşluğu var mı? Örneğin, Azerbaycan medyasını izleyenler çok mudur?
- Ben Ermenistan'da objektif, delillerle haber veren, karşı tarafın fikirlerine de yer verilen medya kuruluşlarını izliyorum. Ben açık söyleyeyim, Azerbaycan'la ilgili “BBC Azerbaycanca”yı izliyorum. Ondan başka hangi medya kuruluşlarını izleyeceğimi bilemiyorum.
- Gazeteci objektifliğinden bahsettik. Siz Azerbaycan'a, Karabağ'a gelmeyi planlıyor musunuz? En az Ermenistan'ın işgali döneminde yerle bir edilmiş evleri, mezarları görmek ister miydiniz?
- Bununla ilgili özel bir planım yok. Hiç 2-3 yıldır Ermenistan'a da gitmiyorum. Genellikle, sık sık Ermenistan'a gidip-gelen gazeteciler değiliz. Gitmek için bir sebebin olmasına ihtiyaç var.
